作者：袁建勝 來源：聯想之星
記者：聽說您一直在使用微博、微信這些很前衛的網絡工具，您已七十多歲，還對這些新事物保持興趣，這算是您的另一個「我」嗎?
柳傳志：這個比較簡單，像微信、微博，都是極為簡單的工具，憑什麼我不會?微博是瞭解社會整體狀況的一個有效渠道，但是我只看，很少寫。微信倒是很常用，我有很多個群，比如公司的最高管理層，大家經常在裡面互相交流看法，也不用一定坐下來開會，很方便。另外，我還有自己家庭的群，還有包括兄弟姐妹在內的大家庭的群，還有同學的群，中國企業傢俱樂部的群，等等。每天看看這些就忙得不得了，這都是正常的，不能算什麼新事物。
如果說我現在還能做聯想控股的領導人，最起碼的一點，就是在某些方面，還有不亞於年輕人的思維和能力，這才有資格坐在這兒工作。如果只是為了自己還有存在感，而不是對聯想這家企業有好處，我絕對不會做這樣的工作。
比如2000年的時候，我發現自己隨著年齡的增長，再在工作之餘，研究關於IT產業、互聯網高科技產業的發展，精力有些跟不上了，就立刻決定不做聯想集團的CEO了。另一方面，我覺得自己在做企業方面，領悟了一些更深刻的內涵，可以幫聯想拓展新業務，豐富新領域，就從事集團戰略和拓展業務諸如投資等方面的工作。
事實也證明這樣做是正確的。如果聯想集團一直沿著高科技產業這條單一的路走下去，今天可能處於一個比較危險的境地，經過集團業務的多元化，聯想控股降低了這一風險，能夠繼續發展下去。聯想和我之間的關係是雙向的互相需要，如果聯想不需要我，我還堅持不走是不行的;如果還需要我，我自己卻不想幹了，那也不行。
記者：您有很多圈子，特別是4月的綠公司年會上，您還親自操刀做主持人。在不同的圈子，您是如何轉換角色的?
柳傳志：不管是在企業家，還是在其他圈子裡，我覺得自己還是有特殊價值的。我們從做實業起家，後來又涉足投資等其他領域，從中提煉和總結，怎麼把事做得更好、更紮實，我自己有比較深刻的瞭解。特別是我更喜歡的實業，是非常有挑戰性的，怎麼把產品做好，又通過營銷手段讓人家瞭解和接受，這裡面充滿了想像力。
聯想控股下一步的發展目標是整體上市，需要我們在幾個行業裡都要做到領先，這必須要有創新，比如聯想之星，雖然屬於投資這個領域，但是我們就想做得與眾不同。雖然我的年齡相對比較大，但有了前面的積累和發現，又保持某種活力，在守正出奇的時候，我可以出「大奇」。
回到主持人這個話題，我為什麼要這麼做?就是覺得現在很多會議和論壇，越來越流於形式，而不注重內容，比如通常要有很多重要人物出場，這樣顯得規格很高，但是內容比較散，討論不充分，問題說不清道不透。既然我要主持這個會，就要改變這些現狀，在保證內容集中、豐富的前提下，通過更活潑的形式展現出來。
我有想法，也有能力這麼做。
記者：您最近又提到，自己當年創辦聯想時，就是覺得日子再這麼過下去不行了，您能否具體談一談，當年是什麼讓您有這樣的想法呢?
柳傳志：我的想法就是，不願意庸庸碌碌地活著。
人通常分兩種：一種是「過日子」的人，一種是「奔日子」的人。出於自己和家庭的考慮，努力過更好的生活，實現一些目標後，按部就班過日子，享受家庭的樂趣，這是所謂「過日子」。
還有一些人，寧可冒著風險，也願意向前衝，尋求更大的人生價值，這些就是「奔日子」的人。當年我就覺得自己是「奔日子」的人，有了這個想法，再回想自己之前40年的沉默生活，就覺得更憋屈，當時的體制只要有一點縫隙，我就要堅決地鑽出來，自己創業。
記者：「奔日子」的人，通常是比較辛苦的，在做企業的過程中，您有沒有過要放棄的想法?
柳傳志：肯定辛苦，而且也有風險。我有一些大學同學，很平穩地度過一生，也都挺好。還有一些計算所的老同事，當年也是下海創業，結果卻不怎麼好。
不同的人有不同的感受，我就不覺得辛苦，真是這樣。你看美國的籃球運動員，身體多壯，中國籃球運動員根本沒法比，他們平時肯定做大量的肌肉訓練，吃很多苦，才有這樣的結果，但他們心裡一定很高興，願意這麼做才能練出來。做企業是我自己的選擇，我為什麼不高興、不願意呢?
聯想創業時，中國還是以計劃經濟體製為主，有很多需要改革的舊制度，我們要有所突破，難免會走到紅線面前，要非常謹慎、小心，這些事讓我不高興、不願意。如果有完善的市場經濟體制，大家在基本規則下進行良性競爭，做企業的人能夠靠自己的學習、思考，想出很多好辦法把企業做好，那就更好了。
記者：在您看來，和您1980年創業時相比，現在的環境有什麼不同?
柳傳志：儘管還不夠完善，但目前我們已經基本建立了市場經濟的環境，總體來講，制度環境比過去要好。環境對創業更寬容，也就意味著個人的思想、方法的轉變就變得重要起來。在辦聯想之前，我在科研單位裡工作了十幾年，常年做技術工作，按照我原來的思維方式，肯定是辦不好企業的，從科學家轉變為企業家，需要思維方式和方法的轉變甚至突破。
我們辦聯想之星的一個重要初衷，就是幫助科技工作者瞭解科技成果如何變成產品，再銷售出去，中間需要哪些環節，每個環節又應該做什麼、誰來做、用什麼方法。通過一系列的學習和培訓，儘可能地與學員一起瞭解商業運行的規律，觸發一些新的想法和方法。
記者：如果讓您對接觸過的聯想之星的學員做一個描述或者評價，那是什麼?
柳傳志：從我聽說和接觸過的一些學員來看，他們還都是屬於「奔日子」的人，有不錯的科研成果，想把它們變成產品，做一番事業。但是，做企業是一個不斷行動、思考、再行動的過程，只有好的科研成果和熱情是不夠的。
真正強的人，是經歷過挫折甚至失敗，還堅持找自己的毛病，找到真正的原因，進行研究和糾錯，兜個圈再衝上去，這樣的人成功的可能性比較大。受到挫折就退下來，以後自然就沒有機會了。
*本文選自《聯想之星》2013年6月刊，《聯想之星》為「聯想之星」內刊，由《中國企業家》協辦。